BLOGGAR. Martin Ezpeleta bloggar om sina erfarenheter av Stureplan:
”- Du, kom fram.
Han tittar på mig en sekund
och avgör att jag är berusad.
Mina arbetskamrater tror att det är ett missförstånd.
De förklarar att vi jobbat tills alldeles nyss,
att vi bara druckit två öl
och bara tänkt gå in och ta en öl till innan
vi går hem och lägger oss.
Men vakten är obeveklig.
Alla andra – ljusa, söta och svenska – får gå in om de vill.
Men inte jag. Jag är för full.
- Men utifrån vad gör du bedömningen att jag är full?
Jag vill veta vad det är han ser som inte ens ett alkotest
skulle avslöjat.
- Det behöver inte jag förklara för dig. Gå härifrån.
Vi tittar på varandra. Det blir en pinsam tystnad.
Jag har förstått och han har förstått att jag har förstått.
Det finns inget mer att säga. Jag platsar inte på The Lab.
På hans uppsvällda bröst har han en liten bricka
som säger att han är vakt.
Men vem är det han vaktar? Vad är det han skyddar?
Vem är det här muskelberget som har
rätt att lämna mig utanför utan anledning!?
- Kom, skit i honom, vi drar, säger en kollega
och drar mig i armen.
Jag ställer mig en bit därifrån. Jag skakar av ilska.
Förödmjukelsen ligger som en klibbig hinna över mig,
jag känner mig så jävla förnedrad.
Krogägarna på Stureplan förnekar om och om
att det förekommer diskriminering.
Jag har hört om det här så många gånger,
läst spaltmeter om det.
Har pratat med folk som berättat om det,
människor som upplever det här varje kväll de går ut.
Men för mig är det första gången.
Jag förstår att det föder hat. Jag känner det själv.
Fortfarande, fast det gått flera veckor.
Jag vill sätta dit honom, hijo de puta.
Fega jävel. Säg som det är!
Är jag för ful? För mörk? Ser jag för fattig ut?
Det kommer jag aldrig få veta, i statistiken
kommer jag att förbli någon som inte slutade dricka i tid.
Vi ser en taxi stanna.
Två fulla tjejer kliver ur. De skrattar, skriker och vinglar
fram till vakten.
De är dyngraka, men han släpper in dem.
Det är natt på Stureplan. Och allt är som vanligt.”
september 3, 2009 kl 3:27 f m
Den typ av ställen som finns i och på Stureplan vill ha ett visst klientel. (Jag hade inte platsat heller.) Det handlar om pengar, pengar och åter pengar. Hudfärgen spelar (oftast) ingen roll så länge pengarna är gröna.
Pengar och yta är vad det handlar. Just därför går jag aldrig till såna ställen.
Brudar kommer alltid in eftersom dom drar killar som vill spendera pengar. Bevärdiga inte Stureplan med din närvaro.
Men visst blir man förbannad…
september 3, 2009 kl 11:51 f m
Jag skulle nog heller aldrig komma in på stureplan. Fel kläder och fel utséende trots att jag är rödblond och jättesvensk.
Folk tar stureplan på för stort allvar. Förstår inte vad normalt funtade människor vill dit att göra alls egentligen.
september 7, 2009 kl 3:27 e m
Grejen är att han HAR rätt att avvisa dig, han FÅR be dig gå och du har, enligt ordningslagen, SKYLDIGHET att gå när han ber dig göra det.
Hans bedömning står, och om du inte håller med, anmäl honom. Hur kan du tycka att ”Förödmjukelsen ligger som en klibbig hinna över mig,
jag känner mig så jävla förnedrad.”? Istället för att känna:
”Han avvisade mig, han tyckte jag var för full. Men jag hade bara druckit två öl. Så tråkigt. Nåja, jag går till nästa ställe.” Hur många gånger tror du inte att vi ordningsvakter får höra att ni bara druckit två öl?
Det kanske var något annat? Din trötta blick? Ditt kroppspråk? Någonting fick ordningsvakten att ana oråd. Att folk inte kommer in för att ni inte platsar på ”The Lab” är en myt. Vi ordningsvakter struntar fullständigt i om du är snygg, rik eller har rätt väänner. Dessa två tjejer som du i slutet av din ”historia” berättar om, kommer fram till vakten glada och trevliga.. och om de nu är dyngraka, vilket i min värld är att ha druckit på tok för mycket, hur kan de då gå fram till vakten? Är man dyngrak så ligger man och kräks, eller har tuppat av till följd av alkoholförgiftning.
Så, dina åsikter om hur förnedrad du känner dig, väger ganska lätt gentemot vaktens nyktra bedömning av ditt beteende, och hans misstankar om hur du skulle må efter ytterligare alkoholförtäring. Tyvärr… du kommer säkert in nästa gång. Om du är i någorlunda nyktert tillstånd.
september 7, 2009 kl 4:55 e m
Har du någonsin varit på The Lab överhuvudtaget?
Det har i princip ingen dresscode alls numera och ungefär hälften av besökarna är förortsinvandrare.
Det går i princip att ha träningsbrallor och keps och ändå komma in där. Så ditt inlägg är bullshit.
Jag var på The Lab i natt!
Du känns bara som en dålig förlorare!
september 8, 2009 kl 8:09 f m
@Martin
Visst har du rätt en OV HAR rätten att avvisa enligt egen bedömning.
MEN!
Att inför x-antal människor i en kö bli avvisad med hänvisning till att ”du är för full” eller ”det är fullt” samt ”Det är bara för medlemmar idag” när det egentliga skälet är något helt ett annat.
ÄR kränkande.
Men eftersom OVn har rätten på sin sida så kan han också missbruka den hur mycket han vill och aldrig ens få kritik för det. I de flesta falla som jag känner till själv så är det krogägaren som satt nivån och eftersom OVna är beroende av honom så gör de som han ber dem om. Oavsett om det i grund och botten handlar om diskriminering eller ej.
Vad Martin upplevde är hans egna känslor och inget du kan domdera över eller ens påverka. Visst tyck du att han har fel och att du har rätt, det skvallrar dock om en viss empatisk oförmåga att du inte förmår inse att sådana saker är djupt kränkande för den som exempelvis enbart druckit någon öl men blir avvisad med den rätt svåra grodan ”du är för full” att svälja. Det finns ett skäl för att många av de jävligaste bråken börjar just i entrén och just i samband med en avvisning som i många fall (enligt egen erfarenhet) inte grundar sig på verkliga skäl.
Hur skulle du själv reagera om du kommer till en restaurang och blir avvisad med hänvisning till tex slipstvång för att minuten senare se några utan slips släppas in? (Jaja gammalmodig grej men ändå).
Även om jag liksom du vet att han har rätten att avvisa vem han vill så skulle nog både du liksom jag bli förbannad och tycka att OVn (alternativt krogägaren) är en idiot. Sedan kanske du och jag bestämmer oss för att skita i saken och gå vidare men det är mest för att vi har vetskapen om att inget vi gör kan förändra ”idiotens” inställning i frågan och att det enda som kan komma ifrån sådana försök är obehagligheter.
Vanligt folk har inte den kunskapen (och de tänker inte alltid helt klart heller när de precis blivit kränkta på det viset)
Enligt mig så är det hög tid att en betydligt hårdare granskning av OVs och väktare införs för att gallra ut de som inte platsar. Med det menar jag då de som inte har psyket att hålla sig till de rättsliga principer som de ska arbeta efter (Inte mer våld än nöden kräver, proportionalitetsprincipen etc) samt de som uppenbarligen inte förstått att diskriminerande handlingar också är ett lagbrott.
Hur ska detta gå till kanske någon frågar sig?
Ja till att börja med så skulle jag (om jag blev satt till ansvar för detta) starkt ifrågasätta rekryteringen av nya OVs samt utbildningsnivån de får efter sin utbildning.
Vidare skulle jag tillsätta en civilklädd polisenhet för att göra stickprov för att på så sätt få bort de olämpliga som redan bär bricka.
(Att påstå annat än att de finns är bara naivt och dessa individer ÄR mycket farliga eftersom de begår brott under skydd av staten. Den som anser att sådant är kränkande kan ju fråga sig vad han har att dölja, det är ingen skillnad mellan det och att exempelvis har nykterhetskontroller på vägarna, den som gör rätt har inget att frukta)
Slutligen skulle jag använda samma polisenhet för att ta över kontrollen av ordningsvakterna ifrån krogägaren, krogägaren tvingas då anlita denna enhet för att få de ordningsvakter han behöver men lönen kommer ifrån polismakten vilket då resulterar i att ordningsvakten aldrig kan få ett otillbörligt lojalitets förhållande till krogägaren och som ren bonus så skulle ordningsvakterna och polismakten få bättre samarbete eftersom de så att säga är kollegor.
Simma lugnt
//Mr G
september 8, 2009 kl 8:23 f m
Tillägg:
Det är enligt mig en rätt dålig idé att låta tjänstemän med rätt att använda polislagens våldsnivåer vara privata och utom statlig (polisiär) kontroll.
Skulle vi vilja ha en privatägd poliskår eller en privatägd militär för att ta resonemanget riktigt långt.
Naturligtvis inte, men en ordningsvakt har i stort sett samma rättigheter att använda våld som en polis, inom sina förutsättningar och område.
Man kan om man så vill säga att inom exempelvis en viss krog så har man privatägda halvpoliser med rätt att använda samma våld som riktiga poliser som genomgått en betydligt tyngre screening innan de fick rätten att kalla sig polis.
Visst finns det rötägg inom polisen med och de får man ta hand om inom den myndigheten men jag är övertygad om att det finns åtskilliga ordningsvakter som aldrig skulle klara screening processen inför polisyrket men trots det har de alltså samma rätt att använda våld mot den vanliga människan som en polis..
Vad tycks..
//Mr G
september 8, 2009 kl 9:32 f m
Battre urvalsprocess och battre utbildning. Vilken bra ide. Jag tror oxa att saker blir battre om dom blir battre. Banbrytande forslag.
Detta forslag kan ju tillampas pa bussforarre, larare, lakare, butikspersonal. Shit, att ingen har tankt pa det tidigare.
Bra forslag, vi borde prata med statsministern om det har…
september 8, 2009 kl 10:23 f m
MrGalahad: Du har verkligen rätt, enda orsaken till att en person, vars farfars farfars far inte föddes i Stockholm, nekas entré är diskriminering. Det är ju hemskt…
Att alla vi ordningsvakter är rasistiska svin, med sadistiska inslag… som inte är annat än någon krögares knähund… Systemet måste verkligen förändras.
Oavsett orsak, så går det inte att neka någon entré utan att denne står och skriker diskriminering, rasism, förnedring och orättvisa. Det är få krogar som har råd att slentrianmässigt att neka potentiella gäster.
Men du som gillar stora ord: Kontraheringsfrihet och avtalslagen. Visst det heter ”allmänt serveringstillstånd”, men avtalslagen säger att du kan inte tvinga ett företag att ingå ett avtal.
september 8, 2009 kl 10:37 f m
Mr Galahad.
Ja självklart är det tråkigt för en person att inte komma in på grund av det ena och det andra och diskriminering är alltid fel. Dock så tror jag inte att det hände på The Lab, eftersom ordningsvakterna på stureplan sen länge haft polisens kontrollerande ögon på sig
Vidare ang. att låta polisen ta över ordningsvakternas krogverksamhet har varit en debatt som, faktiskt, ordingsvakter har drivit sen en längre tid tillbaka eftersom många på senare tid har känt ett starkt kontrollbehov från krögarens sida.
Krögare har länge tyckt att de köper en myndighetsperson och därför kommer med önskemål och krav till de enskilda firmor som anställer ordningsvakter, och även de krögare som själva anställer ordningsvakter kommer med samma krav och önskemål.
Så, att låta polisen ta över oss helt och hållet, är en gammal idé som de flesta ordningsvakter välkomnar.
Dock så har ju polisfackets ordförande Sven-Erik Svensson sen en tid tillbaka förklarat att han inte vill ha ordningsvakter i polisfacket.
Tråkigt.
/M
september 8, 2009 kl 2:35 e m
@ Martin jo jag vet att det varit uppe på tapeten förr och jag anser att det är minst lika aktuellt idag som igår. Tur är ju dock att polisfacket inte bestämmer statens agerande för i så fall så skulle mycket vara mycket annorlunda. Han har ju även gått till hårt angrepp mot beredskapspolisen och argumenterat att det vore bättre att skicka ut hemvärnet på deras uppdrag istället. Något som vår grundlag förbjuder sedan 1931 (Ådalen).
Kul kille va
@Leo
Vill du upplysa mig om exakt vart jag skrev att alla OVs är rasistiska och/eller diskriminerande idioter?
Lägg ned det där ”holier than thou” snacket och kom ned på jorden istället.
Vi vet alla ATT det sker, hur mycket vet däremot ingen eftersom de flesta OVs gör igelkottförsvar så fort minsta kritik om kåren dryftas.
Varför inte ta en mer ödmjuk approach istället och medge att det finns problemindivider, varför skulle OV yrket vara fridlyst ifrån sådana människor?
Var en del av lösningen istället för en del av problemet. Hjälp till att ta bort de onödiga konflikterna med vanligt folk där de ohjälpligt råkar ruskigt illa ut, både fysiskt och juridiskt.
Eller vill du ha sådana icke nödvändiga konflikter och så fall varför vill du det?
@Roger
Ja så brukar det faktiskt fungerar i verkligheten, när man stöter på problem, i det här fallet då bristande förmåga eller helt enkelt ovilja att utföra ett arbete på ett visst sätt. Då ger man bättre verktyg till de arbetande för att på så sätt ge dem förmågan alternativt få bort individen som inte klarar av jobbet.
Exakt vad var det som var så fel med det??
//Mr G
september 8, 2009 kl 2:46 e m
En sak som jag tycker är lite intressant är hur man faktiskt kan se det som djupt kränkande att inte bli insläppt på en krog.
Jag kan förstå om någon känner sig djupt kränkt om vederbörande blir våldtagen. Jag kan förstå en känsla av att bli djupt kränkt när någon har gjort inbrott hos en etc. Men att bli djupt kränkt för att man inte får gå in på en nattklubb? Då har man ett rätt hårt liv framför sig och man bör nog skaffa sig lite hårdare hud.
Jag har blivit nekad inträde på krogar på diverse, för mig, lite märkliga grunder, men inte känner jag mig kränkt för det? Då det blivit uppenbart att de inte vill ha just mig där (baserat oftast på min klädsel) så vill ju heller inte jag gå dit och finansiera stället. Då går jag hellre någon stans där jag är välkommen.
Vid första anblicken kan det tyckas vara jättebra om vi är anställda av polisen istället för av ett privat bolag. Dock så medför det vissa principiella problem. Eftersom jag har lite kort om tid så skall jag bara ta upp ett av dem och det är det som är i mitt tycke det mest allvarliga.
Polisen säger att det måste finnas ett visst antal ordningsvakter (eller poliser) på ett ställe för att de skall få ha sitt utskänkningstillstånd. Sedan kommer de säga, om ordningsvakter är anställda av polisen, att du måste betala oss si och så mycket pengar för att få ordningsvakter till din klubb/krog. Jag tycker det blir mycket olyckligt om man måste börja betala till polisen för att få polisens hjälp.
Alternativet är att ordningsvakternas lön betalas av polismyndigheten och att den inte fakturerar krogägaren för bevakningen, och då kommer det kosta en jämrans massa pengar för polisen som i mitt tycke skulle kunna användas bättre.
Tyvärr är det privata alternativet bättre. Dock så borde det införas att krogägare inte direkt får anställa ordningsvakter utan att ordningsvakterna skall jobba åt ett av länsstyrelsen auktoriserat bevakningsbolag och jag skulle tacksamt ta emot väldigt mycket fler poliskontroller. Gärna en gång per arbetspass (oavsett om jag jobbar på krogen eller i tunnelbanan).
september 8, 2009 kl 4:19 e m
Galahad:
Inget fel pa det, utan bara en sjalvklarhet. Det ar saledes inget konstruktivt forslag.
Kommentar pa ditt senaste inlagg:
Ditt satt att resonera nar du svarar pa Leos inlagg aterkommer igen och igen pa den har sidan nar folk klagar pa ordningsvakternas kommentarer. I korthet gar resoneamanget ”om du inte delar min syn pa verkligheten sa har du fel”. Vi vet alla att det finns problem inom vaktyrket. Daremot finns det skillda uppfattningar om HUR problemet ska losas. Du har en uppfattning och Leo har en annan. Ta din uppfattning om hur problemet i forsvar och ge Leo konstrukiv om hans uppfattning istallet for att kalla hans resonerande for ”igelkottforsvar” och saga at honom att bli ”en del av losningen”.
Ditt satt att se pa problemet ar subjektivt och det finns flera satt att se pa det. Att inte halla med dig ar inte detsamma som att anvanda sig av ”igelkottforsvar” och att foresla andra losningar an dina ar inte detsamma som att inte vilja vara en del av losningen.
Tack for att du haller debatterna pa sidan vid liv. Synd att du inte far nagon vidare uppbackning. Det ar mest ordningsvakter sjalva som ar engagerade i vad upprattelse.nu skriver om (vilket i sig ar bra).
september 8, 2009 kl 5:28 e m
MrGalahad> Åter igen, varje gång jag nekar en person från att komma in på krogen så blir jag anklagad för diskriminering, förnedring m.m.
Jag har ALDRIG nekat en person från att komma in på krogen pga av dennas hudfärg. Jag har aldrig uppfattat en kollega ska ha gjort det. Vi har alltid legitima skäl och torrt på fötterna, varje enskild gång… Ändock anklagas vi varje gång!!
Vadå alla vet? Om jag blir anklagad 10 gånger, felaktigt, för diskriminering på en helg. Men dessa 10 är säkra på att det är just diskriminering och berättar detta för alla sina vänner… Vem har då rätt? Jag har en uppfattning och dom är nu 50 som har en annan…. Var det diskriminering, bara för att dom tycker det…? Att dom var så stupfulla att vännerna fick hålla dom upprätta har väl inget med saken att göra ?
Jag har en uppfattning om hur ”stort” problemet är, du har en helt annan. Jag jobbar med detta hela tiden… varje vecka…
september 10, 2009 kl 8:22 e m
Martin OV en fråga till dig eller andra ordningsvakter angående ordningsvakternas myndighetsutövning.
Ett om killen är berusad eller salongs berusad eller kraftigt berusad.
Vad för myndighetsutövning eller Laga befogenhet använder ni ordningsvakter av.
Jag känner till Alkohollagen där krögaren och alla restaurang folk går efter men ordningsvakten har inte alkohollagen som stöd utan måste höra från serverings personalen som i sin tur bedömmer om personen ska serveras eller inte eller om han ska vara kvar.
Nu kommer det väsentliga frågan.
Vilken Laga befognhet har ordningsvakten att säga att jag inte får komma in om jag är berusad.
Vad för lag har han och rapporterar han det vidare som myndighetsutövare.
PS vill tilläga att att ordningsvakter kan Lag (1976:511) om omhändertagande av berusade personer m.m.
http://www.notisum.se/rnp/sls/lag/19760511.HTM
ALKOHOLLAGEN
8 § Vid detaljhandel med spritdrycker, vin och starköl får varor
inte säljas eller annars lämnas ut till den som inte har fyllt
20 år. Motsvarande gäller vid detaljhandel med öl och servering av
alkoholdrycker i fråga om den som inte har fyllt 18 år.
Alkoholdrycker får inte lämnas ut till den som är märkbart
påverkad av alkohol eller annat berusningsmedel.
Alkoholdrycker får inte lämnas ut om det finns särskild anledning
anta att varan är avsedd att olovligen tillhandahållas någon.
Den som lämnar ut alkoholdrycker skall förvissa sig om att
mottagaren har uppnått den ålder som anges i första stycket.
http://www.notisum.se/rnp/SLS/LAG/19941738.htm
september 10, 2009 kl 9:00 e m
Hittade andra saker på internet.
Vill tilläga här.
Däremot säger alkohollagen att servering skall ske så att inga oangelägenheter gällande ordning och nykterhet uppkommer.
Men det gäller ju enbart serveringen (Serveringspersonalen) och ger inte stöd för ordningsvakter att avlägsna folk från lokalen eller uteplats..
PL10 våld får enbart användas när någon skall berövas friheten (envarsgripande) eller tjänsteåtgärd skall utföras. Men tjänste-åtgärd menas i lagens mening (LAGA BEFOGENHET) avvisa, avlägsna omhändertagande enligt PL13 (Polislagen 13) (samt några till som ej är relevant för frågan).
Stöd för OV att utföra en tjänsteågärd som beskrivits ovan har ordningsvakter bara i PL13 och LOB.
Att be någon lämna lokalen eller vid repet(Huvudentren) pga av fylla är i juridikens mening inte en tjänsteåtgärd.(Inga LAGA Befogenhet)
Jag påstår därför fortfarande att en OV inte har rätt att avlägsna (och således PL10-våld) en berusad människa från lokalen eller utomhus bara för att man anser att denna är för full.
Är personen för full ska han LOB:as och inte avlägsnas.
Stör personen ordningen/är en risk för denna (men ej är så berusad för att LOB:as) så är PL13 aktuell.
Så med andra ord gör ordningsvakten krögarens ärende och inte det som ordningsvakten skall göra som att medverka för att upprätthålla ordningen.
En entrevärd som jobbar derekt under krögaren kan neka folk men inte ordningsvakten. Entrevärden bör neka berusad personer.
Tittar man på stureplankrogar så kan man ta en kamera och filma vakterna hur dom jobbar med att neka folk för att dom är fulla utan att dom har lagrum eller Laga stöd.
Då ordningsvakterna som ska representera polisens långa arm så är dom krögarens långa arm istället.
Min fråga är fortfarande uppe på tapetet.
VILKEN LAGA STÖD har Ordningsvakten att NEKA mig vid DÖRREN om jag är märkbart påvärkad av berusningsmedel och är GLAD.
Lycka till att hitta svaret…:)
Blir väldigt intressant att läsa här.
Tänk om Robert Ascberg fick reda på detta hahahahah
september 11, 2009 kl 2:25 f m
En fråga.
Linus går ut på krogen. Han kan ta vara på sig själv men borde inte dricka mer efter förfesten. Vid repet nekas han inträde av en ordningsvakt.
VAR står det att så inte får ske?
september 11, 2009 kl 9:42 f m
Justice> En person ombedds inte lämna lokalen enbart pga att denne är för full. Om en kraftigt berusad person sitter ner och för en konversation med sina vänner så kommer nog ingen ov be denne lämna lokalen.
Men problemet uppstår när denne kraftigt berusade person ska ta sig någonstans i lokalen, går som en flipperkula igenom lokalen och stötter till alla. Vissa reagerar negativt till detta och personen uppfattas som ordningsstörande… alltså med blir personen därför ombedd att lämna lokalen.
Sen vad vakten säger, har ju mindre med lagstöd att göra, har mer att göra med att inte provocera personen. Man vill inte att gästen ska bli arg, känna sig förnedrad eller på annat sätt eskalera situationen mer än nödvändigt.
Pl13 kan ger en ov stöd att neka en person från att komma in, om ov:n anser att personen är så pass berusad att denne kommer utgöra ett hot mot ordningen i lokalen.
september 11, 2009 kl 12:52 e m
Jo Leo om du befarar som det står i PL13 jag har läst.
Det är ingen snack om saken…:) Det har du rätt i MEN.
Andreas Papastefanou skriver här och jag blir väldigt föndersam eftersom jag har pratat med Lars Sjöberg på Rikspolisstyrelsen om detta.
Han säger att Andreas Papastefanou får inte göra så eftersom detta ingår inte i hans myndighetsutövning att neka en full glad LINUS bara så där.
Man måste ha Laga stöd och inte bara neka bara för att han är full????
Då skall han LOBAS
Ordningsvakten skall medverka för att upprätt hålla allmäna ordningen och följa paragrafer som är skrivna.
Att Linus kommer full och glad och är inte LOB bar så kan inte Ordningsvakten Andreas Papastefanou säga till honom att han är full och gå hem.
TJÄNSTEFEL så det skriker om det eftersom detta inte ingår i arbetet.
Har jag fel och Lars sjöberg på RPS fel ”Leo”
Har Lagen fel????
Andreas Papastefanou tycker du att jag ska ta fram hela ”Lag om ordningsvakter” och ”Fapen” då kommer folket här märka inne att detta står klart och tydligt vad ordningsvaktens uppgift är.
Jag vet att många här inne klagar på ordningsvakten arbete fast bakom ordningsvakten finns det igentligen den stora boven som är krögaren eller Entrevärden.
Jag vet att krögaren säger till ordningsvakterna att kräv LEG eller ta inte in fula människor.
krögaren är fiende nr.1 bland stureplankrogarna speciellt.
Jag känner till också att det finns oserösa ordningsvakter som jobbar för skitlön och för status och förstör för serösa ordningsvakter.
Men det är viktigt när man är här att skriva så vi vanligt folk kan förstå att tillexempel Fadde Darwits som har jobbat i 8 år som ordningsvakt på spybar kan inte säga att alla ordningsvakter ljuger eftersom han har bara jobbat på spybar och inte bland 2000 krogar bland 2700 ordningsvakter.
En sak som våran underbara kändis förre detta ordningsvakten Fadde säger inte är att han chef och krögare har bestämnt reglerna dom åtta åren och inte har han smutskastat hans chef.
Väldigt fult fadde, Undra på att han är inte någ hatad av många i allmänheten utan bland serösa ordningsvakter me som jag har pratat med.
Hur som hälst spårade lite lätt ut från ämnet.
Jo det viktigaste är att måste ha Laga stöd eftersom vi vanliga medborgare kan 1. uppfatta att ordningsvakten har laga stöd att kräva ID-handling av oss eftersom vi som inte alla känner till lagarna för att vi tror att denna myndighets personen kan kräva av oss och att vi inte får komma in på krogen.
2. att jag som glad och märkbart påvärkad person kommer från tre ställen till fem ställen för att festa vidare på krogen utan att bli stoppad av ordningsvakten för att jag är full utan att ordningsvakten som är myndighetsutövare kan stoppa mig enligt LAGA STÖD.
1 § I enlighet med vad som föreskrivs i denna lag får den som inte är anställd som polisman förordnas att som ordningsvakt medverka till att upprätthålla allmän ordning.
3.Jag känner till också att polisen som jobbar utanför östermalms torg på nätterna känner säkert inte till heller om lagarna som hur det ska vara igentligen eftersom det står klart och tydligt att
Lag (1980:578) om ordningsvakter
http://www.notisum.se/rnp/SLS/lag/19800578.htm
Tittar vi på när krögaren kommer med krav kan ordningsvakten vända sig till Myndigheten där det står så här:
7 § En ordningsvakt skall hålla polismyndigheten underrättad om förhållanden som rör hans verksamhet och är av sådan art att de bör komma till myndighetens kännedom. Lag (1989:150).
4 § Endast den får förordnas till ordningsvakt som med hänsyn till laglydnad och övriga omständigheter är lämplig för uppdraget.
september 11, 2009 kl 1:26 e m
Justice> En person som är full skall inte automatiskt lob:as. Lagen säger att man enbart får lob:a en person om den pga dennes berusning utgör en fara för sig själv eller annan!
Det finns många grader av berusning, sen beror det på hur du uppträder. Du kan vara kraftigt berusad och lugn och du kan vara sallongsberusad och aggresiv. Det är större chans att du lob:as i det andra fallet än i det första… Och promillehalten spelar mindre roll.
Det är därför polisen varken får eller tar blodprov eller utandningsprov på dig när du blivit lob:ad. Lagen säger inget om promillegränser utan ”fara för dig själv eller annan”. Så du kan bedömmas att utgöra en fara för ordningen, men ändå kapabel att ta hand om dig själv. Alltså nekas du entré och blir inte lob:ad.
Vad gäller Lars tolkning av lagar, så kan jag säga att OTI har helt andra tolkningar av lagarna. Du och jag kan sitta och läsa valfri text och vi kommer tolka dom olika. Läser man lagen och förarbetet till denne så finns det fortfarande utrymme till tolkningar.
Det största problemet här är att det aldrig har blivit utrett hurvida det är ett lagbrott för ordningsvakter att ”kolla leg i dörren” eller inte. Högsta domstolen måste ta ställning i frågan först och tills dom har gjort det eller lagtexten omformuleras, så är den fortfarande öppen för tolkning.
Man kan argumentera för att mycket att det som sker i dörren innan ”du blir insläppt” är upprätthållande av ordningen.
Lagen är svart/vit och inte anpassad efter hur det fungerar. T.ex. så får inte barpersonalen servera någon som är märkbart berusad, men om någon ”kompis” köper ut i baren så får ju denne fortfarande sin öl. Har barpersonalen gjort fel då?
Och åter igen, när det kommer att personer blir nekad entré pga berusning så snackar vi inte om Lisa som druckit ett glas rött till middagen. Av dom ca 10-talet olika krogar jag jobbat på så har ribban varit likadan.
För att du ska bli nekad, så skall du vara märkbart berusad. Alltså att det syns tydligt att du konsumerat en ordentlig mängd alkohol innan. Om du sveper en pava rö-tjut i taxi så kommer det ju inte synas direkt… Men om du sitter med polarna och förfestar i 4 timmar och sänker en 8-10 bärs och sedan ragglar ner till krogen så är den en annan femma.
september 11, 2009 kl 4:06 e m
”Bra svar”LEO
Sen en annan fråga vill ställa till dig LEO eller dom Ordningsvakter som finns på sidan.
Vi säger att jag vill gå in på Spybar kl 22:10 med min 17 åriga son för att äta och vi lekar med tanken att du jobbar där LEO.
Nu är jag inte full eller odräglig utan känner till lagen om att restauranger och discotek måste servera mat till 04:00 allmänheten.
Släpper du in mig eller ser du till att jag inte kommer in för att min son är 17år????
”MIn son får ej dricka alkohol.”
Du kanske anser att jag är olämplig som föräldrer att ta ut min son vid den tiden men vi leker med tanken.
Släpper du in oss båda två eller kommer du använda dig av någon LAG som jag inte känner till så att jag eller min son inte kommer in i ett verklig senario.
PS Hoppas att jag ställer inte svåra fråger till dig:)
september 11, 2009 kl 5:07 e m
Om jag jobbade där, så skulle jag låta en entrevärd neka din son pga ålder. Då vi inte kan övervaka er 100% i lokalen, så att du nu inte ”blir en dålig” förälder och köper ut till honom.
För även om du köper ut till din son, så skulle baren riskera serveringstillståndet om någon hittade din son med en öl i handen.
Dessutom serverar spybar mat hela natten, men den är inte att rekommendera…
september 12, 2009 kl 12:47 e m
Precis som Leo säger. Jag skulle tillse att en entrévärd nekar er tillträde pga din sons låga ålder. Inte särskilt mycket svårare än så.
september 12, 2009 kl 8:14 e m
Justice poängterar några svårigheter som jag försökt jobba bort länge!!
Vi har ju polisen som ställer höga krav på oss, utan att på något sätt ge oss stöd, varken arbetsgivaransvar, lön eller tillräcklig utbildning. Dessutom måste vi betala för varje krona av vår utbildning och fortbildningarna som går vart tredje år.
Sedan har vi krögaren eller vaktbolaget som kräver att vi skall jobba som dem vill, ibland genom att bryta mot vissa lagar och förordningar, de tackar oss med dåliga löner utan ob…
I utbildningen tar man ofta inte upp den här sortens problematik då polisen själva vill att vi tar id och håller fyllisar borta. Det skapar lugn och håller ordningen i shack till stor del. De struntar dock i att lära oss att detta är fel och låter ordningsvakterna rutas in i gamla led och läras upp i dörrarna.
Om något går snett och en gäst stämmer en ordningsvakt eller liknande så kommer inte detta att påverka polismyndigheten då vi ionte tillhör dem på annat sätt än att de har mandatet att bestämma över oss, dock utan ansvar…
Det som Justice klagar över har vi polisen att tacka för..
september 12, 2009 kl 8:19 e m
Varför skall en ordningsvakt ha sin lojalitet till polisen??
Enda anledningen är ju att det står i lagen, för inte får vi något tillbaks därifrån inte..
september 17, 2009 kl 11:31 e m
Oavsett om vakten gjort en felbedömmning eller diskriminerat så tycker jag skribenten gjorde en sak bra. Han började inte disktuera med vakten.
Även om Ordningsvakten, Entrevärden, Väktaren har fel så är det inte lönt att ta den striden på plats.
Gör en anmälan till DO, det låter kanske naivt men kommer det in nog mycket anmälningar så väcker det forhoppningsvis upp byråkraterna.
Hur som helst tycker jag det var rätt och bra agerat att inte börja tjafsa med vakten, det är ofta då det blir tråkiga följder.
september 18, 2009 kl 2:55 e m
En snabb fråga till ordningsvakterna
Vem är ansvarig för klickan(Räknare) som räknar in gästerna.
Hörde där olika meningar.
1. att krögaren/värden är ansvarig.
2. att det är ordningsvakten.
Det frakommer bland många ordningsvakter jag har pratat med att dom ordningsvakter som har klickan(Räknare) bryter mott tillståndet som vi säger att krögaren har 150 gäster på tillståndet men släpper in 200 gäster för att krögaren vill ha mer gäster i sin lokal så att han tjänar pengar.
Detta är som dom ordningsvakter säger ett stort problem.
Vem är det som åker ditt på det????
Är det ordningsvakterna eller krögaren.
september 18, 2009 kl 5:31 e m
Krögaren blir bötfälld och samtliga ordningsvakterna på stället kommer få en ”smäll på fingrarna”.
september 19, 2009 kl 10:16 f m
Ansvaret för antalet människor står på krögaren, men jag har läst vissa tillstånd för ordningsvakter från polisen att ordningsvakten ansvarar för att räkna gästerna. Men det är inget som har någon stöd i lag.
Det finns inget som förbjuder ordningsvakten att ansvara för klicken.
Men om det skulle överskrida på krögarens order har ordningsvakten en skyldighet att rapportera detta till polis (vet ej om det är skyndsamt som gäller?) enligt PL27.
Ordningsvakten har inga andra skyldigheter, men ordningsvakten äger rätten att kunna avvärja straffbelagd handling med medel som styrs i PL10 och 13, så krögaren kan stoppas om ordningsvakten väljer det. Men som sagt, det är ingen skyldighet.
september 19, 2009 kl 2:20 e m
Hur orkar man ens diskutera detta, det är inte så att detta kommer att ändra på sättet som vakter på ”stureplan” arbetar. Eller varför inte ta upp alla andra kroger.
Ibland är det fel person som blir vakt, lika som alla andra yrken. Det är inte så att du alltid bemöts proffsigt i alla klädes butiker heller… När man går in i en klädesbutik och ser lite slakig ut jämfört med han med den där tigerkostymen som kommer efter dig. Så kan du slå vad om att du kommer att bli hjälpt efter honom.
Sådant pallar jag inte heller… Som exempel när jag skulle köpa hemmabio och ny telefon så gick jag till en butik i Sthlms innerstad. Men det enda som jag fick till svar hela tiden var att ”vänta lite”,vänta lite,”vänta lite” … Så då gick dem misste om ett köp på närmare 30k.(och det var inte så att dem hade kunder hela tiden)
Folk måste förstå att världen är som den är, den kommer inte att ändras.
september 19, 2009 kl 5:18 e m
Fredrik vad jag tror är att alla vakter som utbildas av polisen är i början lämpliga och serösa men om man läser och ser problematikens djupaste punkt så teorin är en sak men värkligheten är annan.
Titta på en nyexminerad ordningsvakt som vill göra som lag boken säger och helt plötsligt jobbar han på krogen han får jobb där krögaren säger nej du ska inte jobba så annars så byter jag ut dig till en annan ordningsvakt som gör det.
Det som vissar bland många ordningsvakter som har berättat för mig är att flesta av dom informerar polisen men det händer ingenting och där kommer ordningsvaktens lämplighet att förvinna och blir krögarens förlängda arm.
Jag tror samma sak gäller det för vaktbolagen som säljer sinna tjänster till kunden som i sin tur bestämmer vad som ska göras och hur kunden vill att dom ordningsvakter ska göras.
Det värkar som polisens som är förman inte riktigt vill eller gör något åt saken.
Alltså måste det finnas någon i högre harkiv som måste ta tag i denna väldiga stora problem eftersom ”tillståndsmyndigheten” OTI är väldigt begränsade att dom kan inte hinna med alla 2700 ordningsvakter i sthlm.
Tittar man på JK undersökning som jag tycker har gjorts väldigt oproffisonelt och DÅLIGT att jag som enskilt har fått mer fakta en vad han eller hans folk har fått tag i är absurt och bortkastade skattepengar.
Sanningen är lättare att få tag i.
Bara man läser in Lagarana och frågar olika myndigheter och frågar ordningsvakter olika delar av stan så får man en större och gemensam bild på de hela.
Alla ordningsvakter i sverige är i början kontrollerade och inte en enda av dom är straffade för brott.
Men många gör tjänstefel och detta beror mycke på att myndigheten inte tar tag i det stora problemet som dom vet redan om.
Då är det frågan om hur vet dom det??
Väldigt enkelt när ordningsvakter berättar för dom vad som händer på deras arbetsplats så händer det ingenting från myndigheten , Anledningen är att det finns inte resurser.
Vi kan titta på att det är inte bara krögaren eller kunderna som vaktbolagen säljer sig för utan myndigheten gör brott med ordningsvakterna.
Titta HOVRÄTTEN,Regeringskanseliet.
Ordningsvakter skall göra bara medverka för att upprätthålla ordningen.
HOVRÄTTEN: Ordningsvakten som är statlig anställd skall göra det som är skriven i lagen MEN är också VAKTMÄSTARE.
FÅR EJ GÖRA DET
___________________
Regeringskanseliet:
Nya order:Blunda för brotten,vakter
Vakterna vid regeringskansliet får lämna tjänstebrickorna i sina skåp.
Aftonbladet kan ”Avslöja”säkerhetsavdelningens order:BLUNDA FÖR BROTTEN.
Regeringen föreslår lagar om civilkurage som ska tvinga varje svensk att ingripa vid brott.
Men deras egna vakter får helt andra order.
Säkerheten sköts av Svensk Bevakningstjänst.
Förutom vakter vid entreer och receptioner finns också en beväpnad gruppom sju personer som fungerar som insatsstyrka.
Nu får de ”Order” om att lägga ordningsvaktsbrickan på hyllan.
- Om du blir överfallen utanför Rosenbad är det ingen ide att kalla på vakterna.
De behöver inte ingripa och polisen som kommer till platsen kan inte beordra vakterna att
hjälpa till,säger en person med insyn i säkerhetsarbetet vid regeringskansliet.
MÅSTE TA AV SIG BRICKAN
Personalen beordras att tjänstgöra som väktare i stället för ordningsvakter som polisen bestämnt.Beslutet utfärdades av regeringskansliets säkerhetsenhet.
En ordningsvakt är underställd polisen och tvingas rapportera om de ser brott – den plikten har inte en väktare.
Så här informerar Svensk Bevakningstjänst sina anställda om regeringskansliets beslut.
”Grunden till beslutet är att kunden inte vill ha personalen som lyder under polisen”…”Ordningsvaktsbrickan ska vid tjänstgöring finnas tillgängliga i ditt skåp/motsv.”
”ALLVARLIGT”
Polisinspektör Ann-Christin Nordström är gruppchef för ordningsvaktsgruppen i Stockholm
och ser allvarligt på uppgifterna om den ändrade tjänstegöringen.
-Anser man att det inte finns ett behov av tillsyn för den allmänna ordningen på den hela platsen så kan vi återkalla det hella beslutet, säger Ann-Christin Nordström.
Regeringskanseliet säkerhetschef Jan mårtensson menar att förändringen bara är tillfälligt och beror på osäkerhet kring Rikspolisstyrelsens nya föreskrifter för bevakningsföretag.
- I väntan på att vi får fram en ordentligt genomlysning av de juridiska konsekvenserna
så har vi valt att låta deras personal uppträda som väktare,säger Jan Mårtensson.
skrivet av Mattias Carsson på Aftonbladet.
Som vi ser så känner man ingen mycke av de hela från krogen me.
Antingen är du krögarens högra hand eller polisens
Här har vi samma exempel.
Antingen är du regeringens högra hand eller polisens.
Krögaren: vill inte att du ska rapportera eller stoppa våld
Regeringskanseliet: vill inte att du ska rapportera eller stoppa våld
http://www.vaktare.nu/forum_display.php?thread=44148
Så du ser Fredrik detta blir att ordningsvakter blir som dom blir.
Problemet är större en va man kan se.
Detta problem har märkt och bland många ordningsvakter som är serösa som anser att man ska strypa utbildningen i några år och börja ta hand om storra och små problemen som finns i stor städerna och bland myndigheten som gör fel att utnjutja ordningsvakterna till andra jobb.
Jag förstår att ordningsvakter blir som dom blir.
TYVÄRR….:(
En yrke som är livsviktig för oss medborgare som blir inpraslad och får från enna sidan skit och andra sidan skit.
Skulle aldrig jobba som ordningsvakt när ordningsvakter som bir mördade i tjänsten och det är inte många som talar om, men om polis blir mördad så är det en debatt som kan talas i 35år.
Ordningsvakten som är olisens förlängda arm glömms efter några dagar och det blir tyst.
Jag skulle aldrig jobba som ordningsvakt men jag kommer aldrig att glömma den dagen där ordningsvakter räddade mig från att bli grovt misshandlad på krogen.
av en farlig människa som tycke att jag sneglade mott hans flickvän.
MVH J
september 20, 2009 kl 4:59 e m
Justice> Du bör veta att på PHS, så avhandlas kapitlet Ordningsvakt på en lektionstimme. Mer tid ges inte blivande poliser för att lära sig att bli förmän för oss….
september 22, 2009 kl 9:01 f m
Ja du det värkar som PHS Rektor kanske anser inte att ni ordningsvakter är viktiga.
För skulle han anse så skulle det vara en skjälvklarhet att det ska vara en hel dag disskution om ordningsvakter och lagen om ordningsvakten.’
INTE EN TIMME.
mvh J
september 30, 2009 kl 3:36 f m
Att ordningsvakter inte bjuds in till lektionen/föreläsningen är också anmärkningsvärt.
oktober 4, 2009 kl 1:51 e m
Justice:
Ja kanske det, det kan ju bara rektorn själv svara på. Maila och fråga?
Vi önskar givetvis att Polis-studenter får så mycket lektionstid som möjligt om vår verksamhet.
Andreas: Ja visst är det, vår närvaro hade varit självklar isf.
oktober 8, 2009 kl 10:10 e m
men snälla nån vem vill gå på stureplan och festa, det är så upp hypeat så man tror inte det är sant. sturis suger.
tyvärr så har jag bara varit där ett par gånger men det räcker och blir över har inte blivit överraskad någongång. men vakterna tycker jag har varit okej ialla fall dom gånger man har besökt där.
oktober 15, 2009 kl 2:15 e m
Har suttit och läst allas kommentarer här, tänkte att jag skulle skriva sanningen varför mörka, asiater eller bara allmänt folk som inte kommer från sverige kommer in på krogarna i stureplan.
Jag har jobbat som ordningsvakt i snart 10 år jag har utlänkst påbrå, ser absolut inte svenskt ut.
Under mina snart 10 år i branchen, så är 99,9% bråk som jag har hamnat vid krogdörren men utlännigar, jag har hatar dem.
Det är saningen,”vi” är äckliga snåla och våldsbenägna skitstövlar.
en idag jobbar jag som ”dörrvakt” vill helst slippa jobba på ställen som drar till sig invandrare, har jobbat i snart 7 år på en schlagerbar trivs utmärkt där, för att jag slipper blattar, dem hatar ju schlager musik, så jävla skönt.
under mina år som vakt nere på stureplan så gjorde vi alla vårt bästa att inte släppa in invandrare, för att dem kommer in köper in cola, står och hänger vid baren och det hela slutar med att dem kallar en tjej för hora bara för att dem har fått nobben av tjejen eller så ställer dem till med världens bråk just pga dem har antastat en tjej osv…. där har ni saningen så snälla alla blattar gå inte på krogen så slipper vi vakter huvudvärk.
Länge leve ordningsmakten.
oktober 15, 2009 kl 7:22 e m
Batman du måste vara den ärligast ordningsvakten på sidan.
Är du möjligt vis Fadde.
Du låter som han.
Många kollegor som har jobbat för honom och som jag har pratat med sa att hur han beskrev situationen och känslor.
Det som är väldigt skrämande är att det du beskrev har kollegorna sakt hur Fadde tycke.
Jag misstänker att det är du Fadde som gömmer dig som en fladermus.
oktober 15, 2009 kl 7:48 e m
Tråkig inställning.
Hur vet vi att Batman är Ov till att börja med?
Och inte bara nån som hatar invandrare?
oktober 15, 2009 kl 8:16 e m
Justice:
Om du tycker att Batman ar arlig for att han haver ur sig rasitsisk dynga sa far jag anta att du forutsatter att alla ordningsvakter tycker ar rasister.
oktober 16, 2009 kl 10:15 f m
Nä jag är inte fadde, men under tiden som jag jobbade på stureplan så jobbade jag sida vid sida med fadde.
Fadde är en väldig speciel människa.
Utifrån det jag har sätt från honom när det gäller jobb mässigt tycker jag att han är väldig professionell, sen vad det gäller han privatliv och hans besatthet av media för stå för honom, jag bedömmer fadde väldigt ödmjuk proffsig osv…
dem åren jag jobbade för fadde kan jag lät säga var dem roligaste åren inom kåren, vi var ett kanon gäng ok nästan alla (fanns vissa idioter som var väldigt hormonstinade och som gick igång på det minsta) men om vi bortser från dem så hade vi jävlig kul ihop, nu till ämnet i dags läget jobbar jag och bor i gbg saknar sthml lite men mentaliten här är lite annarlunda än i sthml, hur som helst det jag skrev i forum tidigare kommer jag alltid att stå fast vid det är sannigen OBS finns faktiskt vissa men det är på måfå invandrare som är väldig schyssta och sköter sig som kommer in på krogen men det är som sagt på måfå.
svar till medboragaren som inte tror att jag är ov, om du är ov och är medlem på ordningsvakternas hemsida kan vi forsätta diskutionen där istället.
Länge leve ordningsmakten
oktober 16, 2009 kl 2:18 e m
Jag känner till den problematiken du nämner Batman, men den långt mycket mer detaljerad än du beskriver.
Tyvärr verkar det som om du snöat in dig på en teori som mycket väl kan stämma för dig men som verkligen inte stämmer in kring problematiken segregation, integration och mångfald.
Jag kan hålla med dig om att det är på en del krogar överhängande invandrare som är de mest problematiska men drar man ut det så tror jag nog siffran är ganska jämn mellan våldsverkarna. Men nu talar du om enstaka krogar, inget man kan bygga statistik kring. Så din teori om att invandrare är mer aktiva som våldsverkare
saknar grund. Men jag accepterar dina erfarenheter men jag kan inte acceptera ditt sätt att beskriva dessa människor, ganska rasistiskt, eller hur?
oktober 16, 2009 kl 3:50 e m
rasistiskt självklar är jag rasist, jag med min familj kom till sverige 1987, redan i början av 90 talet sa farsan att vi invandrare håller och kommer att förstöra detta underbara land, invandringen har medfört mycket positiv till vårat land också, men när det handlar om krogmiljö så önskade jag att jag hade tid och pengar så att jag kunde göra en statistik och verkligen visa er att det ligger nånting i det jag säger.
redan ibörjan av 90 talet började min familj att rösta på sverigedemokraterna, innan det var det nydemokrati, vi måste ta tag i dessa problem och invandringen i sverige är ett stort problem och kommer i framtiden och bli mycket jobbigare, kolla bara på dessa städer som håller på att explodera malmö rosengård, sthml tensta ,uppsala gottsunda, och många fler kommer.
Självklart sitter många på sina feta arslen och skyller dessa på segregation och integration, men det största problematiken är att det är fel på invandrarpolitiken.
Länge leve ordningsmakten
oktober 16, 2009 kl 6:58 e m
Invandrarpolitik = integration och segregation.
oktober 18, 2009 kl 2:50 e m
Som Batman säger; Ja, invandrare är bråkiga, högljudda och är överrepresenterade i krogbråk.
En stor del av de krogbråk jag brutit upp, har varit på grund av invandrare som kallat en tjej för hora eller gett sig på en svensk kille för att han försvarat sin svenska flickvän från att bli tafsad på, efter att hon sagt ifrån flera gånger. Dock, tycker jag att Batman gör fel i att lägga en värdering i det. Alla gör inte så.. såklart!
Men de som beter sig så, de verkar vilja komma till krogar där vi ordningsvakter jobbar.
Efter att man träffat på samma invandrarkille 3-4 gånger, och han alltid bråkar med någon och får lämna inrättningen varje kväll. Så ber man honom den 5:e gången att gå ifrån kön, för man har faktiskt rätt att göra det, då blir han istället diskriminerad, och vill anmäla rasistvakten för det. Med det sagt, så säger jag heller inte att svenskar inte bråkar. Svenska tjejer brukar faktiskt vara bra på det också.
Jag är rätt trött på att få rasistkortet spelat mot mig. Jag är rätt trött på att få förklarat för mig att ”vi vet minsann när du slutar…” och att dom hatar rasistsvennar… rasist”svennar”…
Så Batman, jag står bredvid dig! Som jag gör med alla mina kollegor när jag jobbar.
oktober 23, 2009 kl 1:24 f m
Roger härligheten kom derekt från batmans ord nu.
Så jag har absolut inga fördommar att alla ordningsvakter är Rasister.Det har jag aldrig skrivit.
Batman och dom flesta ordningsvakter skulle jag mera kalla för realister för att säga att så kanske ligger det till helt enkelt utan statestik.
Det räcker med att jag har pratat med olika ordningsvakter från olika håll och bakrund och att dom ordningsvakter känner inte varandra gör en skillnad ”Men” säger samma sak i utsträckning fast kanske inte lika hårda ord som Batman skriver.
Jag har faktis märkt att ordningsvakter med invandrar bakrund är mer ärliga och säger att tyvärr är det stora problemet med deras yrke att invandrare gör grövre brott och dom känner en större obehag när det dyker upp invandrare med ”mellanöster” bakrund till deras krog.
Skjälva är dom från mellanöster.
Nordiska ordningsvakter är inte lika öppna för att berätta det för mig.
oktober 23, 2009 kl 1:27 f m
Vi får inte glömma att Fadde har en mellanöster ursprung och att han chef är ursprunglingen från Indien.
Chefen”VIMAL” säger till Fadde stek alla Invandrare.
Det finns som sakt anledning.
oktober 23, 2009 kl 10:24 f m
Justice:
Ok da forstar jag vad du menar. Sjalv har jag inte jobbat sa mycket i krogmiljo och kan inte saga hur det ligger till dar. I tunnelabanan har jag inte markt nagon skillnad mellan svenskar och invandrare. En skillnad ar dock att invandrare valdigt ofta spelar rasiskortet sa fort dom blir gripna eller omhandertagna. Det blir trottsamt i langden att alltid bli kallad rasist sa fort man griper nagon bara for att han rakar vara invandrare. Detta problem minskar dock for varje ar for att vi far in fler invandrare i vaktyrket.
november 1, 2009 kl 9:27 e m
Roger du säger :
Detta problem minskar dock for varje ar for att vi far in fler invandrare i vaktyrket.
Roger du säger att du jobbar i Tunnelbanan plus att det kommer mer och mer invandrare till ordningsvaktsbranchen.
Hur kommer det sig att ordningsvakter inom Bevakningstjänst säger något annat.
Dom säger att det blir värre och värre.
Dom säger att det spelar ingen roll om dom får ordningsvakter som har invandrar bakrund.
Tydligen inte så lång tid sedan så åkte tre ordningvakter på spö i ”Alvik”
En av dom var tydligen latin som fick ordentligt med stryk av andra latinos.
Jag tror Roger att du är inte riktigt ärlig.
Det du berättar tar jag kontakt med ordningsvakter både från G4S och Bevakningstjänst och dom håller inte riktigt med i det du säger.
En annan skrämande historia är att bilburna ordningsvakter får tydligen inte åka på underlägge för kollegorna som får stryk i Tensta eller Rinkeby.
VARFÖR?
Bland dom tunnelbane ordningsvakter säger att dom känner en obehag som har fotpatrull att åka på dom stationerna och att ordningsvakterna som kör bil inte kör in.
Dom litar inte på polisen förutom Tunnelbanepolisen som jag har förståt.
Dom litar inte på komunicationcentralen SL.
Och att dom har fördommar är utan snack en stor sak på tapeten bland ordningsvakter.
Kan du föklara Roger om dom ordningsvakter har rätt eller är det bara så att Tunnelbane ordningsvakter är ute och cyklar.
november 2, 2009 kl 10:21 f m
Justice:
Inte arlig? Jag berattar om MIN EGEN erfarenhet. Andra kan ha annorlunda erfarenhet, det innebar inte att jag skulle sitta har och ljuga. Jag har jobbat i city sa jag har ingen aning om vad som hander i Alvik, Tensta eller Rinkeby.
Sist jag kollade sa hade G4S soder och Bevakningstjanst norr, alltsa jobbar dom vakter du har pratat med i andra delar av tunnelbanan an dar jag har jobbat och dessutom pa andra vaktbolag.
Sen for att svar pa din (nagot underliga) fraga:
Att en latinovakt far stryk av latinos ar en enskild handelse som inte motbevisar en trend. Det finns kurser pa Universitetet om vetenskaplig metodik for den som ar intressad av att veta mer om hur man sammanstallet och tolkar fakta…
Jadu, om bilburna vakter inte far aka pa overfallslarm i vissa omraden sa tvivlar jag pa att fotpatruller slapps in i samma omraden. I sana fall ar det inget annat an vansinne. Anledningen att dom inte skulle fa aka in kanns uppenbar men jag ska skriva ner det i alla fall:
For att det ar for farligt (sager sig sjalvt men visst jag kan skriva ner det).
Om dom sager att dom inte litar pa SL, polisen etc sa har dom ratt nar dom sager att dom inte litar pa SL, polisen etc (som sagt underligt formulerad fraga).
Sa nej dom ar inte ute och cyklar. Dom ar klart att dom uppfattar sin situation annorlunda an jag. Alvik, Tensta och Rinkeby skiljer sig fran T-centralen, Slussen och Frihemsplan…
Tankt dig for innan du insinuerar att jag skulle ljuga.
november 2, 2009 kl 9:04 e m
Du har rätt.
Ber om ursäkt.
Jag misstänkte att du jobbade på norra sidan.
Fick reda på att det finns två Roger på norra sidan.
Men men det finns säkert Roger på södra sidan me.
Jätte bra skrivet och har inget mer att tilläga.
november 3, 2009 kl 1:38 f m
Ni skrämmer mig.
Lättstötta, rasistiska och fördomsfulla. PL 13 borde prövas i varje enskilt fall i början av era karriärer. JO skrev redan för 2 år sedan om att OV uppenbarligen ljugit i rätten och använt övervåld vid flera uppmärksammade fall. Ni bidrar inte till att bättra på ert eget rykte.
Personen som startade tråden delade med sig av en upplevelse som han upplevde som kränkande.
november 3, 2009 kl 8:24 e m
Phat: Vad menar du med ”PL 13 borde prövas i varje enskilt fall i början av era karriärer”?
november 8, 2009 kl 9:08 e m
så nu ska jag berätta saningen igen.
problemet med ov i tunnelbannan är sl = trygghetscentralen, deras chef heter……, hon är den störta problemet att vi ov inte för åka på backning för våra kollegor, den andra problemet är polisen förutom (tunnelbane polisen) vanliga poliser är till för att skriva en anmälan när en blatta har sparkat spottat och hottat ov.
För den delen svenskar, men vanliga poliser finns till för att ta emot anmälan när ov gör ett toppen jobb.
till sist den dagen vi ov som jobbar i tuben kan få bort tryghetcentralen chef och för en vettig människa på den posten kan vi göra våran jobb, utan att vara rädd att dem sitter och tittar på kemerorna för att sätta dit oss.
tro mig jag sitter inte här och snackar skit för att det är precis så det ligger till, dem gånger jag har skrivit här har jag bara skrivit saningen, så problematiken ligger hos den förbanade idioten i sl huset, ta bort den jävla idioten så kanske vi ov kan utföra vårat jobb på ett harmoniskt sätt.
länge leve ordningsmakten
november 10, 2009 kl 2:43 e m
Batman:
Eh, ja det är bra att du säger sanningen där. Heja dig!
Bra att du gör skillnad på poliser och poliser också. Heja Batman!
Och jättebra att du gnäller på Trygghetscentralens chef. För det är ju absolut hon, som enväldigt bestämt att, skicka fler ov’s till en plats kostar pengar, det sparar vi in på. Det var hon ensam som bestämde det.
Min spontana tanke är ju att om ordningsvakterna i tunnelbanan skulle få göra som dom ville, som dom fick förr, så skulle det fortfarande vara High Chaparall nere i tunnlarna.
Så, du som jobbat i tunnelbanan sen ett år tillbaka, och fick brickan ungefär samtidigt. Som grundar din åsikt på saker som andra människor sagt, och ingenting som du funderat fram själv.
Å, samtliga ordningsvakters vägnar… tyst!
P.S. Jag ömkar den polisman som läser dina rapporter.
”Gerninsmanen hottade mej och spottade mej i ansiktat. Efter de slog jag han med batången. Han vill döda me sa han sen ockso! Jag kende mig inte tryg då. Jag blev lessen. Hendelsen finns på kemerorna. När pålisen kom blev jag mera lessen, för det var inte tunelbanpålisen. Alla andra påliser är duma!” D.S.
It’s all about the man next to you!
november 12, 2009 kl 4:13 e m
Martin ov.
Vad menar du med TYST till ordningsvakter.
Jag och många här inne bland dom civila människor gillar få svar och ärlighet från ordningsvakter här.
Som jag tidigare har påpekat så har jag hört från flera ordningsvakter att tryggC är tydligen ett stort problem och Batman tilläger det med ärlighet.
Tycker bara att du skriver ordert tyst som en räddsla eller så kanske jobbar du på Tryggc och försvarar dom där uppe i stadshagen.
november 12, 2009 kl 4:39 e m
Justice:
Om du läser det jag skrev en gång till så skrev jag till Batman, från oss ordningsvakter: Tyst!
Att hälla skit på en chef för TryggC, som följer dom direktiv dom fått uppifrån, känns lite mellanstadiet.
Att däremot säga: ”Jag tycker att TryggC gör dett dåligt jobb emellanåt, och jag tror att detta kan bero på deras chef.” är en mer vuxen dialog att föra.
ATt skriva saker som: ”hon är den störta problemet att vi ov inte för åka på backning för våra kollegor, den andra problemet är polisen förutom (tunnelbane polisen) vanliga poliser är till för att skriva en anmälan när en blatta har sparkat spottat och hottat ov.”
Får det att bli hennes fel, och bara hennes fel. Att vara ”ärlig” när man skriver att allt är hennes fel, känns väldigt mycket mellanstadiet.
Visst, många ordningsvakter tycker att dialogen med TryggC är under all kritik. Vilket jag kan förstå, då de vill ha in folk från skilda bakgrunder och helst inte vakter som har gjort detta en längre tid.
Jag kan tycka att TC gör ett bra jobb ofta, men ibland kan det bli fel. Men det är knappast en persons fel. Den personens ansvar är att se till att det inte händer igen.
Jag har väldigt svårt att tro att någon på TC sitter och skriker i bakgrunden: ”NEJ, SKICKA INTE BACKNING!! DE SKA KLARA SIG SJÄLVA!! ALLA ORDNINGSVAKTER ÄR NINJAS!!!!”
Men det är såklart bara en ordningsvakts, ärliga, åsikt.
/M
november 12, 2009 kl 8:50 e m
Hahhahahah Ursäkta tyckte det var rolig mening på slutet…:)
Då förstår jag resten av meningen.
Tolkade fel.
Hälsningar J.
november 16, 2009 kl 10:49 f m
Martin gud vad mogen du är då!!! jag tycker att du är en tragisk människa som skriver sånna rapporter, jag har jobbar som ov över 9 år, det jag skrev om trygg c var faktiskt bara info som jag har fått från mina vänner och kollegor inne i trygg c dem jobbar där som trygghetsoperatörer.
Anledningen att tc inte vill eller inte skickar mer pattruller till backning beror delvis på att den operatören som beodrar ut pattruller måste skriva en avvikelse rapport om varför hon el han skickade ut så många pattruller,,, denna rapport granskas av tc chef som sen vidarbefodrar denna rapport upp i huset till politerker nivå.
tc chefen har enligt mina källor sagt att vid backning så ska det kollas i kameran om det verkligen behövs fler pattruller till platsen(självklart måste den stationen har kameror) hon menar alltså det är inte pattrullens bedömning att avgöra om dem behöver fler pattruller utan det är operatörens bedöminig.
Kom igen nu martin ryck upp dig grabben sluta upp med dina fjanterirer om att den blatte skriver dåliga rapporter till polisen.
till saken tc chef är alltså den som är ansvarig för operatörerna gör sitt jobb hon är dessutom mycke benägen att få behålla sitt jobb, enligt operatörerna på trygg c så håller politerkerna henne ansvarig om flera pattruller åker på ett jobb och då måste hon sitta och förklara detta för dem, sen är det en annan femma att hon är totalt blåst i pallen och leker lill hitler.
Tystt martin!!!!
Länge leve ordningsmakten
november 16, 2009 kl 12:20 e m
Jag jobbar i Norrort/Västerort och jag har aldrig upplevt det som att vi inte skulle få åka iväg till vissa förorter om kollegorna ropar på backning.
november 16, 2009 kl 6:05 e m
Batman
Du har alltså jobbat som OV i nio år, och det var väl ungefär fyra år sedan som det infördes stavningskontroller och personliga intervjuer med polisen… Kanske någonstans finns en orsak till det. Men vad vet jag?
Och sen bekräftar du också att detta är saker som du hört av kompisar och kollegor. Det du säger är alltså ingenting som du kan ta ställning till själv utan är på ”Jag hörde frånm en kompis, som sa såhär. Och då, sa jag liksom alltså ba va pratar du om liksom?”
Återigen så är det lite mellanstadiet. Och självklart skall en avvikelserapport eller en incidentrapport skrivas, jag skriver sådana en gång i veckan, minst. Självklart ska kunden bli underrättad om vad vi gör. Varför skulle annars kunden betala för bevakningen?
Sen att det bekräftas vad som händer via kameror. Ja, det är ju en helt fantastik idé. Då kanske man kunde berätta för den patrull som är på väg, vad som händer på plats. Och samtidigt göra en bedömning på hur många patruller ska skickas till den patrull som tryckt överfall och skriker: ”BACKNING FITTJA!!!”
Det kanske är en brottningsmatch med en gärningsman. Då behövs bara en patrull till. Inte fyra bilar, som faktiskt är på väg max en sekund efter att anropet kommer. Det vore ju en toppenidé att en rutinerad och smart operatör kontrollerar och fördelar arbetet.
Men ibland blir det fel. Såklart… det kan alltid bli fel på grund av bristande rutiner eller bristande kunskaper hos operatören eller vakten i tjänst.
Finns det dock inga kameror på stationen. Så känns det fortfarande inte nödvändigt att de här fyra bilarna jag precis nämnde, ska åka samtidigt… ”BACKNING VÄSBY!!” kanske innebär samma som ovan.. och då behövs bara en, kanske två patruller till. Oftast.
Och Batman, jag är grymt uppryckt. Jag påstod inte att du skriver dåliga rapporter. Däremot tror jag att dina rapporter är fulla med stavfel, precis som dina inlägg i detta forum. Personligen så tycker jag att en ordningsvakt, väktare eller polis ska skriva bra, och tala bra. Därför är jag en ordmärkare. I skolan fick vi lära oss skriva, och där befann jag mig och sög i mig kunskap som vore jag en svamp. Sen kan det såklart bli fel när man skriver på tangentbord, jag skriver väldigt fort. Eftersom vi använde datorer på min skola, så har jag lärt mig göra det. Så ibland kan det bli fel… precis som på TryggC.
It’s all about the man next to you!
november 21, 2009 kl 8:10 e m
Martin, jag håller på dig. Du verkar vara en sansad och tänkande snubbe som inte drar överdrivet stora växlar.
november 23, 2009 kl 8:43 f m
phat:
Tackar och bockar så mycket för det!